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刘秉森
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也和陈效镛同学說几句話

QUOTE:

原帖由 何钰培 於 2011-12-17 16:29 發表
非常感谢。你经受了检验，光明磊落，我敬佩你！如不嫌弃，很想请你饮茶。陈效镛
请你把我刚才发的信息也发上会馆。 ...

看到由何鈺培同学把你的几个短訊全文转貼在【八仙会館】上後，感到有些莫名惊詫。

我个人并不认為我们此前談及陈(志謙)老師和你在文革期間的遭遇時的心态是 "非常得意和说三道四"。可以肯定讲，沒有任何一位同学對陈老師有絲毫的不敬，相反正是通過這樣一件我們都熟知的事例來對當年那場『扭曲人性的大浩劫』进行反思。

   我們的严肅讨論被你看作是 "拿当年惨遭侮辱的被迫害者的痛楚寻开心"，似是言重了；但因此而勾起了你许多痛苦的回忆，這一点上我个人是认为可以理解的，由此而引起你的不快本人願在這里向你致歉。

   平心而論：我认何钰培属坦荡荡的君子，你的指责 "幸灾乐祸揪住这父子不放..."甚至类比成 "冷血愚昧的汉奸行为" 实為不妥。既然你後來认为他光明磊落，值得你敬佩的話，更应該收回這些有如人身攻击的語言，這才是對自己言行负责的君子所为。饮茶灌水此是後話。

讲开又讲，你在致所有同学和农友上說："我一直有意不与同学们往来，是想给大家留一点遗憾。我不出现，是希望让大家对过去还能有所反思"。

你认为這樣做会让所有同学的认同嗎？你自己都讲得好："中国人对自己的弱点和失误总是不敢面对，采取回避态度..."

假如今天不是何钰培同学把你发给他的短訊貼出來，有多少同学知道："当时我们一家面临的屈辱和恐惧无可言状，在工作组的胁迫下父亲足足动员了我一晚要我上台斗争他并与他划清界线。少不经事的我尽管在台上发言时都在双脚都在发抖......"這些令人心酸的事实呢？

      .......

陈效镛同学，本人無意在此揭任何人的伤疤，衹是希望我們這一班同樣经历過這么一个大时代的，仍然存世的同学們，敞开心扉，拋開成見，過好每一天，再聚四十年。也欢迎你常上【八仙会館】吹下水，假如你有兴趣的話。

2011-12-17 21:04

#31

廖和平
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陳效鏞同學：我非惊奇，當年竟有 "工作組的胁迫下，父親‥‥‥"的事。我們被騙了，幾十年後才知道。我當時對你的作為有异意，我想怎麼也是父親，說甚麼也不能這樣主動去搬他的日記﹑筆記出來。你是吓怕了，想大義灭親保自己嗎？後聽讀過幾句筆記，不似反党反人民，而是一個踏實工作的教師記彔，所以我想，你是否認為陳老師無問題，借筆記來幫他討清白呢？想不通。現在才知道，這是令你痛苦了幾十年政治"秀"，才知道陳老師是多麼偉大的父親，他的胸懷是多麼的開闊。
我很高興你結束了不和同學﹑農友來往的決定。來吧，我們一起飲茶去。過去的巳經過去，我們可以回忆，但要好用更多時間享受今天。

2011-12-18 00:04

#32

梁錫倫
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漢奸？

漢奸這詞近日在網絡中頻頻出現，本以為這是“三媽”教授孔慶東或烏有之鄉等極左分子的罵人專用詞，想不到陳同學也搬來
放到同學們的頭上。無語！！

2011-12-18 01:37

#33

謝家榕 (KA YUNG)
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致陳效庸学友

想不到两年前我們在會舘上的討論能給陳效庸看到，更想不到陳同學留下如此震揻的信息給我們。
相信何鈺培不是要在別人的傷口上撒鹽(引語)，這並非我們討論的本意，只是四十多年前開批斗大会的那一幕，給年少的我們太大的創傷，幾十年后回憶起文革的一切，各抒已見而已。由此而引起陳同學的极度憤慨，我也願代朋友們致歉，但陳同學給何鈺培信息上的用語，似乎令人又想起了文革的許多專有名詞，多么令人悲哀。

最后真心多謝陳同學特意指名要將信息轉給廖和平、陳启子、劉秉森和我，不知是有意還是巧合，我們四人一個在澳门，一個在上海，一個在美國，而我在香港，加上廣卅的何鈺培，即三中高二3班在世界各地都知道你所表達的信息。
如有兴趣歡迎加入我們八仙会舘的大家庭，与我們天南地北，抒情寫意，我們不会忘記年青時的傷痛，更是珍惜如今美好的黄昏。

2011-12-18 02:53

#34

廖和平
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續

陳效鏞同學：我也曾聽到你拒絕與舊同學來往，心情很沉重，那場扭曲人性的運動給你的傷害是入肉入骨，成了永不能揭的偒疤。後來又聽到你在深圳事業有成，很為你高興，你没沉淪，而是积极人生。今天看，我們這一代人，經歷了這麼多的社會變動，証明絶大多数還是經受了考驗，是大寫的人。
講起那場運動，學生都是受害者，而受害者中的一部份因家庭成份的優越，起來革"有資產阶級思想"同學的命，甚至利用這優勢發私憤，飽私囊；而被革的同學想努力改變自己，站到'紅色線'上，也會做對不起同學的事；中間的同學惶恐不安，怕自己那一天會出甚麼事，也想表現自己的积極，在這樣的情況下，也會做錯事。十多年過後，我們反思了，不少人開始致歉，向同學﹑向老師。我當時被打压，但也對班上一位同學做出了傷害他的事，我心中一直很內疚，在第一次看見他的班活動結束後私下向他表白，求他原諒，他接受了我，我才得到坦然。我在北京樓還不期而遇，招呼過蔡子琪(我會寫錯琪字嗎？)書記吃飯，我笑着說，當時真蠢，還斗您。他也笑着說，都過去了。我們再聊干校，知青，十分融洽。
和你說事，我想起陳老師，他瘦瘦的，背有點向前弓，瘦削的臉上总有笑容。啊﹗几十年了。

2011-12-18 09:12

#35

chenqizi
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问一下陈效镛

军宣队、工宣队都是后来才有的，你说的工作组是些什么人？当时一切都是那么突然而来，可以用“狂风暴雨”来形容，谁都没有心理准备，会有提前打招呼“明天要斗你了”这么有序吗？我父亲被打成“牛鬼蛇神”就没人来我家打招呼。

2011-12-18 13:23

#36

何钰培 (hyp)
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陈效镛同学的回复

陈同学下午两时许给我发了两段信息，前后差不多，他说以后一个为准，故只录一个在此贴上：

作为在那场民族大浩劫中备受侮辱和摧残的受害者，我真想不到四十年后还在网络上又一次遭受蹂躏。而且主事者还是一起经历过那场灾难的旧同学。这几位以道德审判者自居的同学，在正义冲动的驱使下，象狼一样得意洋洋肆意去撕扯猎物，全然不顾被伤害者的心灵痛楚，享用着无比快意，至今还不打算放过。平时朋友相处，不慎触及对方痛处，都会马上打住话题，说声对不起，这是文明人起码的道德。可是曾经朝夕相处，团结友爱的同学，今天怎么就成了肆意撕扯他人痛苦的狼了呢？喝着阶级斗争的狼血成长，人性也在无意中不知不觉地泯灭了。我已是64岁的老人，你们尽可以鄙视我，讨厌我，但不应该伤害我。仅恳请八仙会馆诸君，高抬贵手，不要再撕开我的伤口撒盐，让我过一个平静的晚年。求你们了。陈效镛上〔劳烦钰培同学发帖以本次信息为准谢谢了。〕

何钰培

2011-12-19 00:02

#37

刘秉森
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回覆 #37 何钰培的帖子

好了吧，陈效鏞同学，你的心态感受我們可以理解，为了對陈志謙老師的尊重，我们今後讲及过去尽可避开陈老師這一瓣。但是作为一个有高等学历的高管导師，却对老同学的善意回应，視作为泯灭了人性的豺狼野兽，可有失你大知识份子的身份？

“放過我吧，你们這群喝着阶级斗争狼血成长的野兽！”

放過我们吧，你這個善用尖酸刻毒辞言的讲師，不要給下一代了树立一个坏榜樣。免得年輕一代求人時还不忘帶上几句惡駡。

廖和平說得好：”後來又聽到你在深圳事業有成，很為你高興，你没沉淪，而是积极人生。“

介绍陈效鏞同学的一个專訪：http://news.chinaceot.com/newsdetail.php?aid=28253

2011-12-19 02:27

#38

yan
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回覆 #38 刘秉森的帖子

不知道说啥？

2011-12-19 10:40

#39

chenqizi
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致陈效镛校友

今天因郝令昕回穗同学又大聚会，我没空回来得个“恨”，在上海我倒是有空得很。
陈效镛同学，或者说校友，不管你现在如何辉煌，但我觉得你应该尊重事实。你不但没有对当年自己的行为反思，反而倒打一耙说什么“汉奸”。当年你在台上说什么我根本没留意，因为我想着我的父亲。但你的表现我现在还历历在目，实在太深刻了。相信对那一幕印象深刻的不止我一个。
当时你是那么的义愤填膺、那么义正词严，还用手指着你父亲，一付革命青年和反动老子划清界线的做派，所以我立刻想到我姐姐。要是你是颤颤抖结结巴巴的，大家都会同情你。虽然当时没有录像，但那景象相信大家都会记得。
我从来都不是唱高调的人，在很多人眼里是“反动分子”。不论“反动”也罢“革命”也罢，但有一点是必须尊重事实！
你举的那个“在日本鬼子刺刀下公公强奸儿媳妇”的例子骂我们是汉奸。我怀疑那个例子是你杜赞出来的。在日本鬼子刺刀下，公公有能力去“奸”吗？不要说那个是儿媳妇，那怕是一个性感风骚的妓女他也做不到呀——你现在也是公公的年龄了，你比我清楚。
既然你叫何钰培把你的东西放上会馆，就不能只许你说不许别人说。什么叫“公平”，你比我懂。

你在家里和父亲如何那才是你们父子俩的事，你在大操场台上众目睽睽下做的事就是公众事件，怎么由不得别人评说？太霸道了吧。
对陈老师我们是尊敬的，从没“说三道四”，我们说的是你。
为什么你不回答工作组是什么人？因为根本就没有“工作组”！当时一切都那么出其不意，陈老师也不知道第二天他会被拉上台。是你主动这样做的！不检讨自己反而为自己开脱不是一个勇者所为。
你的东西除了骂人的没几句实在话，能省点吗？何钰培帮你码出来很费劲的，他也63岁了。

[ 本帖最後由 chenqizi 於 2011-12-19 11:49 編輯 ]

2011-12-19 10:47

#40

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劉兄下載的陳同學專訪打不開，故真是吾知他說什么。
其實說什么也不重要了，如今大家探討的是當年文革校園发生的事与感想，人人皆可暢所欲言，但絕不應用漫駡和無限上綱的文革模式來回應，陳同学當年的作為不論出自何因，他對千百同學的影响却是极其深遠，如今四十多年后，當事人不探討一下自己，却用難以入目的字詞和例子對待別人，幾十年了，還沒變嗎？！

贊同陳启子的評論，有水准。

在此我提議；此話提大家不要再議論了，除了是回應當事人之意，更重要是那不堪回首的往事，令人心情太沉重，說得對，我們都六十多歲了，多想些人性的美好与陽光，因我真想能活過七十歲。

   你上【百度】查找独家访谈高级企管讲师陈效镛

   專讲題目：『活着就是一切』  是陈效鏞介绍及推介其大作《学习老鼠的生存智慧》的一個专訪視频

2011-12-19 13:35

#41

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