八仙會館
 
» 遊客:  註冊 | 登錄 | 幫助

RSS 訂閱當前論壇  

上一主題 下一主題
       
標題: 假如当年的知青都不上山下乡  
 
刘秉森
管理員
Rank: 9Rank: 9Rank: 9



UID 8
精華 0
積分 0
帖子 1195
閱讀權限 200
註冊 2009-1-30
狀態 離線
假如当年的知青都不上山下乡

突然想起: 假如当年的知青都不上山下乡,到40年后的今天,会不会更好?或又是一个什么样子?
      
想像一下:
    68年的时代背景是:<四人帮>当道,氣焰熏天, 说一不二的日子 ,连周总理也岌岌可危。生產瘫痪,外贸停頓,工农兵领导一切.......       所以, 能升讀大学、提干参军、分派工作安排出路的,仍然是同一批不用上山下乡,成份好,有后臺的小部份。全国 66、 67、 68 三届毕业生 1700,000 這个是什么数目?
     
    起码有70%以上亦即1200,000 年青人留在城镇成为閒散人员。当年因为主张"人多好办事",故差不多每家的该子都两三个或以上,父母工资本來就不高,文革時被批鬥的还被停減工资,子女想"啃老"都幾难。或者夹硬做"啃老"族,搞到家嘈屋闭。。
     
    因为僧多粥少,同学之间甚至兄弟之间会否因为争夺一个学位、一份顶替退休父母的顶职、一份亍道服务站十幾元月薪的牛工、或者一个并不合法的小販摊挡而勾心斗角,结恕成仇?从此老死不相往來?
      
    也可能更多無所事事的男女同学,既看不到前途,眼前也什么都無望,呆在家闷得慌,不如相約外出谈心,正式係窮風流,餓快活.....于是乎每班都多了好幾对 "在那激情燃烧的岁月" 里结成的 "革命伴侶",(在农村因为前途末明,反而约束了年轻人结婚的冲动)。 随之而來的是 "嬰儿潮" 的出现(当时似末敢提計划生育); 接着經济矛盾、居住矛盾、家庭矛盾越发严重,種種社会问题出现.... 好命的話,我们这班同学可能有部份人不止成了爷爷奶奶辈,更有可能成了太爷爷、太奶奶辈了。
     
    又或者,更多经过文鬥武鬥,死过翻生的"勇者" 挺而走險,作奸犯科,反正政府不願管,父母無力管 。
    可能偷渡外逃者更多,但這仅是小部份地方可行,对於全国來讲,影响不了什么。且相对來說,失事而命丧于途的比例也多了。到40年后的今日聚會能聚到多少?

    最理想的结局就是這股恕氣凝聚成力量,加速<四人帮>倒臺。但毛主席1976年才去逝,有毛主席在生一日,上头叶劍英等老革命都不敢动;萬马齐喑的 局面,你在下面搞事等於作反,死得人多呵!
    就算凝聚成提前推倒 <四人帮>的民意 力量,也要好一段時间,推倒后又如何?都可以升学?分配工作吗?那一段既无工作,也无书读的傍徨日子,该如何打发オ能算不浪费呢?如果是或否,今天看來,大家的局面,人生的轨迹又有什么不同?
2009-6-22 23:16#1
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
何钰培 (hyp)
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 20
精華 0
積分 0
帖子 985
閱讀權限 100
註冊 2009-2-2
來自 广州市
狀態 離線
今天我也在想这个问题?

讨论下乡七年是否浪费的问题,我看是没有答案的,因为看问题的角度不同,自然感觉不一样,得出的结论自然会不同。但随即又有一个想法:假如当年不下乡又如何呢?想来想去,这么多人挤在城市里根本无法安排就业,什么问题都有了。想不到刘秉森提了出来,看来上山下乡在当时是势在必行无路可走的。



何钰培
2009-6-22 23:47#2
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
MAYPUN
註冊會員
Rank: 1



UID 57
精華 0
積分 0
帖子 19
閱讀權限 10
註冊 2009-6-4
狀態 離線
回覆 #1 刘秉森 的帖子

歷史沒有"假如".
2009-6-22 23:55#3
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
廖和平
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 23
精華 0
積分 0
帖子 760
閱讀權限 100
註冊 2009-2-4
狀態 離線
MAYPUN

看到有你的新帖,我一喜,馬上進去看。可惜只有六個字,怎麼如此簡潔?雖說是没有統一的結論,摆摆各自的觀點,也是你那個面的折射呀﹗
歷史没有假如。如有的話,我班會成就多少對呢?在那生活艱難的時代,我不看好我們的一對對,搞得不好吵起來,面左左,就没有我們現在三十四人的全班福相了。
撈b的假如很好玩。真那樣的話啟子你會怎麼樣?至於我,想像會在二中當校工,打掃校園,慢慢可能管管圖書,再或進修當教師,好彩的話我爸73年從北京回來,恢復党籍,我能考上大學,再走另一條路,但又有可怕的,會否常在河邊站,怎得不濕鞋,成了貪宫,會否嫁了個腐敗分子,家庭一塌糊塗?真好笑。
2009-6-23 09:43#4
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
謝家榕 (KA YUNG)
超級版主
Rank: 8Rank: 8



UID 3
精華 0
積分 0
帖子 355
閱讀權限 150
註冊 2009-1-30
來自 HK
狀態 離線
MAYPUN小妹妹,吾使咁嚴肅架,一睇你那斬釘折鐵的六個字,吓到我手都震埋。

歷史當然沒有假如,這只是我們老人家食飽飯無勢艺,拿來吹下水之話題,當做怱发奇想,胡言亂語罷了。

我本來想了好多假如乜假如物,一睇見那六字真言,當堂忘記晒,一片空白,等陣飲杯可樂,定番少少再寫過。
2009-6-23 12:27#5
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
何钰培 (hyp)
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 20
精華 0
積分 0
帖子 985
閱讀權限 100
註冊 2009-2-2
來自 广州市
狀態 離線
回覆 #5 謝家榕 的帖子

睇见你震xx,〔唔记得那两个字怎样写,反正都识讲〕就想喷饭,幸亏咀中无物。现在几十岁,讲野都无人听,有班同学吹吹水、显显威、讲旧时、过日子。仅此而矣。



何钰培
2009-6-23 16:29#6
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
MAYPUN
註冊會員
Rank: 1



UID 57
精華 0
積分 0
帖子 19
閱讀權限 10
註冊 2009-6-4
狀態 離線


QUOTE:
原帖由 謝家榕 於 2009-6-23 12:27 發表
MAYPUN小妹妹,吾使咁嚴肅架,一睇你那斬釘折鐵的六個字,吓到我手都震埋。

歷史當然沒有假如,這只是我們老人家食飽飯無勢艺,拿來吹下水之話題,當做怱发奇想,胡言亂語罷了。

我 ...
想不到在下一句"歷史沒有假如"會令到家榕兄被嚇到"手都震埋".罪過罪過.當日在下初來步到,唔知訂(地方,不懂粵字該如何寫)說了一些當年三中的舊事,事後明白破壞了這裡的"河蟹"故後來改為遊客"觀光"好了.可是一旦啟開"上山下鄉"這個話題,總會牽動我的神經,刻骨銘心的記憶就會清晰地浮現,本來有很多話想說,卻又怕破壞了會館的"河蟹"以至引來"草泥馬"之聲就不妙啦,.權衡利害,還是用"歷史沒有假如"概括好了.話時話,點解你杯可樂仲未飲完?

[ 本帖最後由 MAYPUN 於 2009-6-26 18:17 編輯 ]
2009-6-26 18:11#7
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
謝家榕 (KA YUNG)
超級版主
Rank: 8Rank: 8



UID 3
精華 0
積分 0
帖子 355
閱讀權限 150
註冊 2009-1-30
來自 HK
狀態 離線
MAYPUN令人刮目,其文真有女强人之本色,会館又多了位才女,本人真心高興!

有一小事未明,既然上山下鄉話題,總会牽動你的神經(引文),為何要用斬釘一句:歷史沒有假如,來概括一切?要知就此一句,讓人覺得小妹是用心良苦,是要維护"河蟹"之声,要各位不要胡言亂語呀!但細看其幾篇文章(甚有水准),似乎又不是表達此意。

我飲完杯可樂,惗吾明(人蠢),再飲多杯,至敢請教。

会館有争有論才会欣欣向荣,"河蟹"及"草泥馬"應会共存的。会館亦沒有一言堂,要知:羅卜青菜,各有所爰。寫遊記,講生活,发炮講舊時,咪幾開心!切莫以"死"相逼呀!

[ 本帖最後由 謝家榕 於 2009-6-27 15:41 編輯 ]
2009-6-27 15:18#8
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
chenqizi
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 6
精華 0
積分 0
帖子 912
閱讀權限 100
註冊 2009-1-30
狀態 離線
致MAYPUN

MAYPUN你好,在会馆里只要不捏造、污蔑、人身攻击,不违反国家法令,你想说什么就说什么。另外我曾根据一些同学喜欢“擦鞋”的帖子给会馆编了一条公益广告,对这个得意之作我偷着乐了好长时间,现把它公开于众与大家分享:你擦我鞋,我擦你鞋,会馆更和谐(或:互相擦擦鞋,会馆更和谐)。你看着办吧。(我现在看到这广告都不禁笑起来)
2009-6-28 10:26#9
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
刘秉森
管理員
Rank: 9Rank: 9Rank: 9



UID 8
精華 0
積分 0
帖子 1195
閱讀權限 200
註冊 2009-1-30
狀態 離線
回覆 #9 chenqizi 的帖子

陈啓子呵,你有時真系清醒得好可爱。
     
    [八仙会館] 不过是招呼八方來客,聚下旧,联络下感情,吹下水之地。并非制定或执行政策路线之機构。因此,所有人和諧相处有什么不好呢?你睇 MAYPUN 都讲:缘起、缘灭、缘聚、缘散....無缘不合。可見相知相识幾十年,难得再重聚,亦是一種缘份,值得珍惜。
   
    当日为响应你的提議,設些問题出來大家討論下,搞活氣氛,增加趣味,如此而已。大家并無预設立场,更無什么权烕充当仲裁。就算争辯雙方可能亦有很多相同的看法,只不过处理看法的方式不一定相同吧了。何必一定要争个魚死网破,分个"左"、"右"呢?
    言语之間,一但不慎,令人觉得有影射之嫌,搞到面左左又何必?,(这方面本人最易犯错,有得罪之处,望各方朋友见諒)。现在讲句唔好聽,大家都係"果头近",就算划成"左"派、"右"派,也沒有跟本的利益冲突了。坐埋一起,大家都是朋友、学友。
     廖和平也不是小孩子,她那嘻嘻哈哈,左右逢源的行事作風,正是融合各方朋友的最佳沾合剂。也颇合她那<地獄天使> 的多事八掛身份。
     至於你這个<天堂遊魂>嘛 ,怪不得你妈说:"众人皆醉你独醒"。企到天堂咁高,梗系乜都睇通透过人啦。路见不平,幾大都要放幾炮轰到对手认输投降方肯罢休。现時加理左有<南山>兄,右有<MAYPUN>妹,助陣,点顶?
2009-6-28 13:57#10
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
MAYPUN
註冊會員
Rank: 1



UID 57
精華 0
積分 0
帖子 19
閱讀權限 10
註冊 2009-6-4
狀態 離線
我並不反對有人立志農村的改造和建設,作爲一種理想,這是他們個人的追求,個人選擇,當年就有學兄學姐何冠旋和黎麗明放棄考大學自動去粵北仁化農場,到廣闊天地鍛鍊自己,在三中禮堂,也聽過不少他們有關的報告.我相信懷有那種浪漫豪情的人只是少數,而且他們是在真實資訊被封鎖的情況下做出的錯誤判斷.但起碼他們是自願的, 是求仁得仁,因此了無遺憾.,當年我們都是自願嗎?我不敢說“我們",我只能說,我沒有自願.
每個人都有不同的背景,不同的經歷.浪費與否,見仁見智,因人而異,對“上山下鄉"有不同的看法,在現時這個多元化的社會中,各有不同個人的感受,也無可厚非.
而我個人卻認為"上山下鄉",先不說個人, 就以整個國家和民族層面來說,我認為是相當浪費的.
我們可以忘記自己曾經遭受到的苦難,也不否認有的人真的從那段經歷中得到了“鍛煉",爲以後的人生道路作了鋪陳,他們回城之後拼搏奮鬥,爲了“奪回”這些失掉的光陰,付出了加倍的努力.但是這些並不能完全歸功於是“上山下鄉”的經歷,別的國家和地區的發展證明,沒有那些經歷,整個社會的文明程度顯然更好.。一些人認爲知青上山下鄉是縮小三大差別的舉措,而我個人愚見,此舉是逆向的,是反現代化的舉措。這個辦法的結果不能縮小勞心者和勞力者的差別,只能降低了全民族的質素.所謂縮小三大差別,到底是把勞力者提高到勞心者的水準?或是把勞心者推下到農民的勞力者水平, 以達到消滅這個差別的目的?何況,十五六歲還未成年的中學生,連初中都未讀完,就要到農村去接受"脫胎換骨"的"再教育".這完全是當時"兔死狗烹"把學生統統趕往農村,任其自生自滅的一個悲劇.不管他人有多少豪言壯語和粉飾,我認為它所產生的嚴重後果,對當時中國整整一代年輕人所帶來的傷害和摧殘是罄竹難書的!“上山下鄉”是浪費和糟蹋了一代人的青春.

絕大多數的知青都被改變了正常的人生軌迹,該深造的得不到學習的機會(到後來我才了解到,我班同學中有五分之二是在湛江的農場,他們在那裡足足呆了近十年,很多還是以病退為名才得以返回廣州)
在農村接受著原始落後的生産力的“再教育",使得大多數本來就文化水準很低的"知青"(就以三中為例,高中共有九班,而初中一級就有6個班了,況且當時的中學很多是沒有開辦高中的,可見知青普遍學歷低)即使是後來回城,大部分人由於學歷太低,回城後只能從事體力的工作,有的人甚至根本就沒有工作,要等父母退休才能有職位補上。許多生活在社會最底層的人,就是曾經“上山下鄉"的知青,他們成爲一個最不起眼的,備受社會冷落的社群。很多女孩子,不甘心降格以求而錯過了花樣年華,待他(她)們終於回到了廣州,才恍然發現,愛情的追求、精神的昇華已經化爲“成家過日子”的簡單需求了.我輩“八九點鐘的太陽”,虛耗了人生本來最美麗的十年,轉眼巳華髮滿頭,兩鬢斑白,沒有機會“如日中天”就“夕陽西下”了,十多年前與同班同學聚會,發現某些人已經下崗,無所事事地打發餘生。我們在相對唏噓之外,還能說些什麽?若非“上山下鄉”,他們怎會潦倒至此!難道這不是整整的"浪費"了一代人?
“上山下鄉",使許多有才華的人失去了求學的機會,他們的聰明才智被埋沒了。這不僅使他們失去了發展的機會,改革開放後,當國家的建設需要人才時,才發現一代(停課十年)人才的匱乏嚴重地阻礙了經濟的發展.在70年代,日本、台灣及亞洲一些國家和地區快速拉闊了與我國經濟發展的差距,並步入了尖端科技領域,創造了許多世界知名品牌。由於"上山下鄉”令我國科技人才斷層,如今,只能屈居為世界發達國家和地區知名品牌的加工廠,這豈不是對國家民族的浪費嗎?
                                                                    
拙文打好後,正在考慮貼與不貼間,看到家榕兄說道”河蟹”可以和“草泥馬”並存,qizi姐又說“你想說什麼就說什麼”,想想網站只有一種聲音多沒趣呢!雖說是“o個頭近”
人人都知道“荒塚一堆草沒了”,正因為“o個頭近”就更應該有咩講咩啦,到老人痴呆時,想講都講唔出就幣家伙啦!秉森兄,在下無意讓別人認輸投降方休,只是想講講自己的見解而已,雖然你請我飲茶, 我還是貼上了,請多多包涵.

[ 本帖最後由 MAYPUN 於 2009-7-4 18:39 編輯 ]
2009-6-28 23:45#11
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
刘秉森
管理員
Rank: 9Rank: 9Rank: 9



UID 8
精華 0
積分 0
帖子 1195
閱讀權限 200
註冊 2009-1-30
狀態 離線
可圈可點

補充一下:本人提倡和諧相处,并非主張限制不同提材的話题的意思,能够发掘出更多引起大家共同关心和兴趣的提材,让[八仙会館]氣氛更活跃,更多元化,應该是一众会友喜闻乐见之事。每人均可用自己喜欢的方式去表达自己的看法。正如 "胡言乱語" 也不一定是乱說八道,只不過用嘻笑自謔 的语言去表达,企求轻松活泼的效果而己。陈啓子语:" 在会馆里只要不捏造、污蔑、人身攻击...你想说什么就说什么。"也提醒自己,言语之間切莫做成被人誤认为影射,似是有必要的。
         
    MAYPUN 的文章可圈可点。
    其中[ "上山下鄉",先不說個人, 就以整個國家和民族來說,我認為是相當浪費的.] 这样的结論應该是無可争議。
    难得MAYPUN 以理論與实例來陳述自己的观點。很够說服力。惦!
   
    不過,本人不敢再托大称之为 MAYPUN 妹妹了,因为你的水平高出自己幾皮。原先以为你搞医學研究;现在又怀疑你係从事文字或理論研究的?到底你係搞"边科"呵? 無論搞"边科"都冇要紧,保持一點點神秘更具吸引力。最紧要多D上來。本人认输投降也非第一次,从不介怀。多多包涵,从何說起呢?
2009-6-29 01:11#12
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
廖和平
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 23
精華 0
積分 0
帖子 760
閱讀權限 100
註冊 2009-2-4
狀態 離線
謝謝

MAYPUN你寫得真好,站得高,看得全﹗
     撈B的讚揚,没有言過其實,很高與看你的文章﹗
2009-6-29 08:53#13
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
chenqizi
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 6
精華 0
積分 0
帖子 912
閱讀權限 100
註冊 2009-1-30
狀態 離線
再赞MAYPUN

MAYPUN,会馆多了你水平立升几个档次。请多多发音,让我们一班老家伙“活到老学到老”,不会那么快老年痴呆症。谢谢。
2009-6-29 13:01#14
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
謝家榕 (KA YUNG)
超級版主
Rank: 8Rank: 8



UID 3
精華 0
積分 0
帖子 355
閱讀權限 150
註冊 2009-1-30
來自 HK
狀態 離線
反复看MAYPUN的文章,其肺腑之言,令人感概!此文是近日在会館最精彩的。

一并看了鈺培兄发的中山同窗舊照,(各位新網友:相中正有近曰会館常客的三位:廖和平、陳启子、劉冰。)個個笑容灿爛,英姿颯爽!凝看美女,不禁長嘆:青春真是無價!!
假如當年我們的青春沒有虛度,我們人生中最美好的十年不是那么曲折和苦難,(在和平的年代)該多好啊!但真的如是,今天又会是怎样?!這個連老天都無法回答的問題,也只好用MAYPUN的名句安慰了:歷史沒有假如!-----這真的是金句。

陳启子:留言后我忽然想到一個很嚴重的問題:我們大家如此這般贊MAYPUN的文章,算否應了你的詩句:你擦我鞋,我擦你鞋,大家都和諧?!哈哈!!

[ 本帖最後由 謝家榕 於 2009-6-29 16:09 編輯 ]
2009-6-29 15:59#15
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
何钰培 (hyp)
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 20
精華 0
積分 0
帖子 985
閱讀權限 100
註冊 2009-2-2
來自 广州市
狀態 離線
回覆 #15 謝家榕 的帖子

相不是我发的,如果糸就发达啦,起码当时就可贴近五朵金花啦!



何钰培
2009-6-30 01:22#16
查看資料  Blog  發短消息  頂部
 
chenqizi
版主
Rank: 7Rank: 7Rank: 7



UID 6
精華 0
積分 0
帖子 912
閱讀權限 100
註冊 2009-1-30
狀態 離線
谢家榕此言差尔,我们是由衷的赞MAYPUN,而不是“擦鞋”。“擦鞋”是什么意思大家都知道,不再解释。如果把我们的赞赏视作“擦鞋”,估计MAYPUN也不受落。
    最初提出“擦鞋”是何钰培,他老父亲九十多岁,作为子女擦擦老人家的鞋,是孝顺,很应该。在职场上对上级、客户擦鞋是为了利益,也情有可原。但在会馆我觉得就没必要了,所以当时我编了这个“公益广告”只是自己无事偷着乐。MAYPUN初来报到不敢发言,从她第一篇中我知道她是个耿直人,所以顺便把这个告诉她。
    捞B,#10我都不知你说什么,明确点好吗?
    我从来都不觉得廖和平八卦,只觉得她有时好幼稚。为什么不想想不下乡会成外交家或教授,偏偏想会成贪官、家嘈屋闭?还不是“人质爱上劫匪”?
2009-6-30 11:04#17
查看資料  Blog  發短消息  頂部
       


  可打印版本 | 推薦給朋友 | 訂閱主題 | 收藏主題  


 


本论坛支付平台由支付宝提供
携手打造安全诚信的交易社区   Powered by Discuz! 4.1.0 Licensed  © 2001-2006 Comsenz Inc.
Processed in 0.053209 second(s), 9 queries

所有時間為 GMT+8, 現在時間是 2026-6-6 10:54